DCloud崔红保：uni-app和HBuilder背后的男人

MUI，国内⾸个接近原⽣App体验的⾼性能前端库，github star数过万；流应⽤，国内⼩程序应用形态的最早原型；HBuilder，拥有数百万前端开发者，国内唯⼀做成功的开发工具；5+ Runtime，上亿活跃终端；uni-app ，⽤户量最⼤、社区最活跃的跨端框架……

这张炫到刺眼的成绩单，来自DCloud。相较之下，作为DCloud的CTO，崔红保本人低调得有点过分。

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文| babayage
编辑 | 笑 笑

1
考上了研究生
却为2600/月的工作放弃读研

▲大学时代的青涩少年。

科创人（以下简称科）：您2006年考上了北科大的计算机系研究生，但是却放弃了读研、选择了工作，为何做出这样的决定？
崔红保（以下简称崔）：考完研之后，看到身边同学都在找工作了，有点慌（笑），投了些简历，接到了数字天堂的电话就来待了几天。结果发现这边在做的东西、使用的技术，跟学校学得完全不一样，一些框架听都没听过。大学时期我技术算学得好的，在学校做了一些网站、赚了点生活费，直到现在部分网站还在使用当初我编码的版本。可出来公司看了一下，发现学校的知识还是太基础了，跟实战存在技术断层，决定出来边做边学。

科：最初的工资方便说下？
崔：2600/月。在同一批毕业的同学里算低的，2006年那时候很多同学拿着4k+。

科：包吃包住？
崔：都不包，加班晚饭可以开票报销。

科：所以当时的情况是：只面试了一家公司，拿着2600的月薪，就放弃了读研？
崔：原因有大有小，大的，前面说了，感觉在这能学到真东西，打开了之前未接触的技术之门。小的，两个细节，一是这公司当时有很多实力派校友，有亲切感；另一个，第一次来公司面试没找到地方，结果第二天又打电话邀请我，觉得人家还挺有诚意，就这么把自己交代在这了。

科：工作一段时间之后的体会如何，有没有后悔过这个决定？
崔：没有，反而是很短时间内就确认了自己选对了。同届考上研究生的同学毕业的时候。我已经开始面试他们了。

毕业之后的前半年是我职业生涯技术进步最快的一段时间。⽩天⼯作，晚上⾃学java，写博客笔记，2个⽉后被评为CSDN博客Java专家，写的文章经常出现在CSDN英国威廉希尔公司网站 。个人成长之外，企业发展得也很快，数字天堂是国内最早涉足无线应用领域企业，是国内最大的无线中间件厂商、移动办公解决方案供应商，服务的客户都是中移动、摩托罗拉、华为、神州数码甚至中石油、中石化。做的事情有价值、有影响力，成就感、满足感都很高。

2
管理工作非我所爱
写代码更开心

▲一般这种照片都是管理者坐地板、下属员工摆打人pose，而崔红保是后排左二举拳头那位。

科：您是什么时候开始转型为管理者？
崔：2008年。2006年我入职的时候是公司的第10号员工，到了2009年公司员工突破100人。先是带15人的小组，大约两年时间，主要是将中移动的成功经验复制到联通和电信；2010年升任研发副总监，团队扩大到35人，分管服务端运营商、MDP、MCloud三⼤业务线，每条业务线年均都有千万级收⼊；过了一年，2011年，转正研发总监，从服务端跨向客户端（iOS、Android、Windows Phone），兼管测试⼯作，⽇常更多的管理考核⼯作，当时学习了华为矩阵管理，引⼊⽉度绩效考核等传统管理模式。

科：作为组织管理者感觉如何？
崔：第一感觉就是升官了，被重视、被认可，挺高兴。新鲜没几天就不太愿意做了，我经常唠叨写代码是最开心的事，跟机器打交道多简单，说一是一，没有当面一套、背后一套的事。

科：最让您头疼的管理岗位工作是？
崔：排在第一的肯定是跟客户打交道（笑）；第二，写PPT吧，提报要写，汇报要写，出去分享也要写，每次分享主题不一样还要修改甚至重新写；第三就是绩效，你得挨个跟人谈，定目标、月度考核、季度考核。

后来新公司成立，全员持股，弱化管理，取消了绩效，团队里都我自己挑的精兵强将，充分放权，一下就轻松不少。管理方法是为工作效果服务，我个人经验，严把选材关、充分信任并授权、打造尖刀部队，是更有效的方法。

科：您提到了新公司，减少了管理压力，有没有尝试重新写代码？
崔：确实，重新回归一线开发。2013年年中的时候，媳妇回娘家生孩子，我和另一个同事闭关研究m3w产品，对标国外的DudaMobile和国内的SiteApp。毕竟久疏战阵，且是跨技术栈作战，从后端转前端，从头学习前端的技术知识，刚起步的时候很困难，但上手之后就是累并快乐着。

科：您的简历里提到过这个项目，还特意加了一句“因各种原因，m3w最后放弃”……
崔：这个产品的功能是将PC端的网页转化成手机端可看，但是发生了一件事情导致整个项目被重估并被放弃。我们去给某一线互联网公司（潜在投资方）做演示的时候，用了12306的网页做测试，大家可能都听说过当年12306网站其实是挺……那啥的，演示效果不好。回来之后我们开会讨论，大家觉得如果12306的网站质量都是如此，那么肯定有更多还不如它的，项目难度可能远大于预期。

不过虽然项目没成功，那段闭关死磕产品的感觉还是很爽的。

科：哪个身份对你来说更有成就感，一个著名企业的CTO，还是一款成功产品的创作者？
崔：我现在在很多地方的个人签名栏里都会写上“MUI作者”，产品创作者一定是我的第一身份。

3
金钱诚可贵
袍泽弟兄更宝贵
科：我们目前采访过的技术创业者、合伙人、CTO里，您是唯一一个没有跳过槽的，有没有在某些时候考虑过换个地方？
崔：工作刚一年的时候就想过，挣得少嘛。跟老板说，我之前拿2600是自己水平不行，现在我觉得自己OK了，我得拿4500。老板过了一个月给我回邮件，说4500可以，我说那是一个月之前的数，现在你得给我6000。

科：这老板也真是好说话……
崔：所以不舍得走呀。老板是个纯粹的、脱离低级趣味的人，哈哈。团队氛围一直维持得很好，还有一票精挑细选的袍泽弟兄跟着我，确实不舍得走。

科：那现在的待遇如何，还满意么？
崔：基本温饱没问题，但远没到任性的地步，所以我常用“不能只看当前现金流，更要看未来身价”之类的话安慰自己。

科：挖您的一定不少吧？最多开过什么条件？
崔：当然多（骄傲脸），最多开过相当于目前4倍左右的年薪。但是不舍得走，我对看得见的钱不是很上心，眼下这份工作能给我比钱更宝贵的东西：时间支配的自由，每天逗弄孩子几分钟的自由，创造一个好产品的成就感，还有自己亲手挑选、培养的优秀团队。

▲“必须有时间陪孩子”是崔红保对生活的基本诉求。

科：您挑选人才的标准是什么？
崔：第一是单兵作战能力要很强，第二要很纯粹，够专注、有定力。别人经常会说你这选的都是些奇葩，不正经毕业的、社交能力奇差的。上个月公司安排团建，我一个兄弟就说真去啊？这工作没做完呢，发版来不及了……太可爱了，真是舍不得这帮弟兄。还有一位，工作五六年了，不开车不打车不骑车，天天公交地铁，除了上班就是宅在家做音频合成，四面墙各种音响，据说有一次多音响联动和心脏引起共振，差点把自己震晕过去。我一听这是科学家呀，虽然他当时对我们的业务不熟，但是我相信他肯定能成为独当一面的人。

4
兵败流应用
ALL IN需谨慎
科：在一个稳定的环境中，从一线技术员工成长为CTO，这期间有没有重大的决策失误？

崔：耗时两年多All In流应用是一个大挫折，流应用其实就是小程序的灵感来源。大家知道的小程序是微信在2017年1月正式发布的，之后阿里、百度、字节跳动等巨头纷纷推出自己的小程序平台，小程序成为超级App的标配。很少有人知道的，小程序应用形态的真正鼻祖不是微信，而是流应用。

移动互联网初期的应用形态，是以原生应用为主；但到了移动互联网的下半场，原生应用的弊端逐渐暴漏：研发成本高，iOS/Android 不同的技术栈，需要不同的开发团队；上线周期长，获客效果差，动辄几十M，即使手机空间足够，下载一个原生应用也要等待1~2分钟，App激活率差（低于50%）。

基于这些真实痛点，我们团队2015年推出了流应用：基于JS编写跨平台应用（Hybrid模式），一套代码，同时覆盖iOS/Android，降低企业的研发成本；基于流式加载协议（我申请的专利），实现应用的边下载边运行，类似流媒体的边下边播，用户点击下载后5秒内进入英国威廉希尔公司网站 ，将App的激活率提升到95%，实现真正的“即点即用”。

这套流应用技术，需要让客户端引擎提前预置在手机上，就像流媒体的普及建立在 Flash巨大的装机量基础上，因此普及这个客户端引擎就变得很重要。我们当时的引擎日活不到千万，无法实现更大范围的普及，因此开始四处寻找超级App和手机厂商合作。

2015 年，我们和 360 合作，在 360 手机助手里内嵌了客户端引擎，推出了业内第一个商用的小程序——360 微应用。后来，虽然陆续有一批厂商及手机浏览器内置了这个引擎，但总体推广并不顺利，巨头们有自己的利益诉求，特别是真正的国民应用微信决定自立标准、自研引擎，打造微信小程序，当然其技术原理与流应用是基本一致的。

之后，阿里、百度、手机厂商联盟也效仿微信，纷纷推出了自己的小程序平台，我们的引擎日活无法和这些流量巨头抗衡，只好忍痛割爱。

▲在 360 手机助手 3.4 版本中上线的中国第一个小程序（流应用）。

科：这次失败造成了多大损失？
崔：持续投入2年多的时间，消耗了大量人力财力，公司碰到了成立以来最严重的资金断裂问题，还好2018年快速调整，重新活了过来。另外一个巨大的代价，全力投入流应用的日子中无暇顾及其它，原本蓬勃发展的开发者生态及服务停滞了2年之久。

科：内部总结了哪些经验教训？
崔：技术创新是容易的，但推广很难。我们自身的开发者生态不够厚，无法独立支撑流应用推广，不得不借助超级App来合作，但流量巨头都有各自不同的利益诉求，决策周期、上线周期很慢，拉长了我们的时间战线，耗费无数人力物力。

总结的经验：第一，All in 口号务必要慎重，因为这代表着你要放弃其它，特别是原本发展还不错的内容；第二，计算清楚自己的实力，做可控性强的事情，过度依赖外部资源就属于不可控；第三，早期融资不要追求过高估值，低估值拿到更多现金，保证自己活下来最重要。

5
回归初心
让天下没有难做的开发
科：回归“开发生态”这个阵地一年多，有何感悟？
崔：我们最初从原公司独立出来，初衷就是打造优质的开发者生态，让开发变得更容易、更简单，让更多的人能够聚焦于创造、创新。回归这个阵地，其实是回归初心的感觉，更坚定，更清醒。

科：DCloud本质上是从软件供应商孵化出来的软件开发生态工具，是否有很多营养源自实战，那么脱离了战场之后如何保证营养的持续供给？
崔：确实有多年实战经验，但更重要的是准确找到了市场需求，站在巨人的肩膀上（基于开源的Eclipse打补丁、做插件），快速推出第一版，抢占市场，获取用户；然后不断优化——发现巨人肩膀不靠谱，积重难返，开启第二版，全新架构、自主实现。

科：后续的发展战略、进化策略如何制定？
崔：主要来自对软件行业现状的思考及预判，比如MUI的推出是因为当时业界还找不到具备原生UI体验的前端库；后来小程序爆发，我们就顺势推出了uni-app，可以说uni-app是MUI在小程序时代的豪华升级版，基于成熟的Vue.js生态，提供预载等机制，在跨端兼容、性能体验、开发流程上都有大幅提升。

科：您如何看待社区的回馈，包括一些负面的批评和建议？
崔：社区的回馈很重要，其中最有价值的是Bug反馈，新增功能及未来计划主要依托于我们对于产业未来的思考。至于批评和建议，我们会认真听取大家的每一条建议，哪怕是彻底的否定，也一定有其原因，其中也许就蕴含着我们调整的方向和发展潜力。我和CEO其实都会关注大家的建议和批评，发自内心感谢大家对我们产品的关注和使用。

5
崔红保的
One More Thing
爱人从事金融行业，崔红保并不是家里收入最高的人。
和大多数技术人员一样，崔红保腰背不太好，办过两年健身卡，只坚持了一个月。

审核编辑：符乾江