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凡 人

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请教高频信号输入二极管后电压增大的问题

`` 本帖最后由 凡人 于 2016-1-20 17:41 编辑

问题描述:一个100MHz晶振信号通过1N60二极管后信号电压增大;
详述:
QQ截图20160120165958.png
        在测试威廉希尔官方网站 时发现二极管输入为1.66V~1.78V的正弦波信号,二极管输出端变成了2.48V的直流信号,理论上通过二极管会产生一个压降才对,这反而电压升高了;
        怀疑是不是二极管后面的负载对二极管输出电压造成了什么影响,就将二极管后面的负载断掉,再测量二极管信号,测量结果是:二极管输入信号几乎与带载时一致,二级管输出信号变为了2.38V~2.52V的正弦波,信号输出依然是升高了;
        1N60检波管是肖特基二极管,反向恢复时间最大为1ns,理论上是能够满足125MHz信号响应;
        使用万用表测量二极管两端电压,测到的是一个正向升压,而且压差和用示波器测到的两端压差接近;
        后来把二极管反向连接,输出信号变为93.3mV~174mV;
       一些测试结果见下图,
QQ截图20160120174037.png

125MHz1N60二极管输入.jpg
二极管输入端信号
125MHz1N60二极管正接输出.jpg
二极管不带载输出端信号
125MHz1N60二极管反接输出.jpg
反接二极管输出信号
      困惑于为什么信号通过二极管后不是电压降低反而升高,曾经测试过输入2MHz信号(手上只有一个2MHz的信号发生器)得到的二极管输出结果是正常的;另外又用epson EG-8002 100MHz有源晶振和1N60、1N4148二极管搭建威廉希尔官方网站 测试,测试结果都是通过二极管后电压升高。自己无法解释是什么原因造成了这个现象,求助各位伙伴解答~
     谢谢!


补充内容 (2016-3-10 20:15):
前期做的一些测试使用的示波器带宽不够,查资料发现模拟信号示波器带宽需要三倍以上,数字信号更要五倍以上;
年前去别处借到一个300MHz带宽示波器重新进行了相关测试,结果依然是二极管输出值比输入值高,后来换用了一个UHF二极管1ss86做测试,结果依然如此。因为测试条件限制以及高频知识的不足,这个问题一时也无法解决,先留在此处,等有了结果再给大家一个交代!如果谁知道答案就赶紧来解答吧!`` QQ截图20160120172300.png QQ截图20160121110747.png 32.768晶振2.jpg 32.768晶振.jpg 32.768晶振3.jpg 32.768KHZ DT-26 圆柱型.jpg 32.768晶振4.jpg 32.768晶振5.jpg
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回帖(21)

柠檬守护

2016-1-20 22:37:27
数据是很详细,@列兵老虎 兄,有什么好的意见吗?
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列兵老虎

2016-1-21 09:40:19
本帖最后由 列兵老虎 于 2016-1-21 09:41 编辑

说说我的理解:
交流电通过二极管后变成单向脉动直流,这是常识。接入电容后充电到交流的峰值。我们通常测到的电压是有效值。
有效值*根号2=峰值。以上面为例,1.77V-1.78V峰值电压=2.5V-2.517。与上面实测电压相近。

关于二极管反向连接后,输出电压偏小,感觉是叠加了直流电压所至。(叠加电压会使二极管正向输出电压偏高)
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凡 人

2016-1-21 11:10:22
本帖最后由 凡人 于 2016-1-21 11:12 编辑
引用: 列兵老虎 发表于 2016-1-21 09:40
说说我的理解:
交流电通过二极管后变成单向脉动直流,这是常识。接入电容后充电到交流的峰值。我们通常测到的电压是有效值。
有效值*根号2=峰值。以上面为例,1.77V-1.78V峰值电压=2.5V-2.517。与上面实测电压相近。

谢谢 @列兵老虎 兄的解答~
    我这里的二极管输入信号不算交流信号,是一个直流电平叠加一个正弦波信号,应该算是脉动直流信号;而且二极管输入、输出信号都是用示波器看到的属于实测值,即使是有效值因为是用同一种方法测到的信号,它们也应该是具有一致的对比性才对。这里的确存在根号2倍的关系,是一个很有意思的发现。
    刚刚换了一根示波表笔后,分别用x1、x10衰减测量信号,发现使用x1衰减有接近根号2倍关系(先前的数据也是在x1下测得),而x10衰减没有确定的倍数关系。从示波器表笔给出的参数看,在x10下测量得到的信号更可信(x1带宽为7MHz,x10带宽为150MHz);
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列兵老虎

2016-1-21 11:31:58
你测量没有错,如果是50Hz交流电会严格按根号2这个电压来的。100多兆频率对分布电容敏感,测量电压是近似值是正常的。

另外,如果你叠加的直流电电压高且反向接二极管,理论上会没有输出(二极管截止)
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风之追逐

2016-1-21 13:25:18
本帖最后由 风之追逐 于 2016-1-21 13:59 编辑

反射波集中在二极管负极这里了,回不到正极端了,所以信号强些。要不再串个二极管,看看啥现象?
低频正常是因为基本无反射现象,到了高频才有的。

没做过交流威廉希尔官方网站 ,希望没给你捣乱:)





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凡 人

2016-1-21 17:36:05
本帖最后由 凡人 于 2016-1-21 17:39 编辑
引用: 风之追逐 发表于 2016-1-21 13:25
反射波集中在二极管负极这里了,回不到正极端了,所以信号强些。要不再串个二极管,看看啥现象?
低频正常是因为基本无反射现象,到了高频才有的。

谢谢 @风之追逐 兄的解答~提供了一个很好的思路。
      再串联一个二极管后,二级二极管的输入信号与先前只接一个二极管的输出信号基本保持了一致,而二级二极管输出信号依然呈现出幅值增大。
QQ截图20160121171927.png
125MHz_x10_1N60_二级二极管输入.jpg
二级二极管输入
125MHz_x10_1N60_二级二极管输出.jpg
二级二极管输出

有可能是高频反射引起的现象,但是在实际中测量发现无论有无二极管,测量得到的二极管输入端信号基本保持一致,如果是高频反射引起的现象不应该只在二极管输出端产生影响吧?输入端负载匹配程度改变应该也会产生信号变化才对。
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林东

2016-1-21 19:14:08
这确实是一个有意思的现象,哪位大神解释下
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icebreakerNK

2016-1-21 19:48:14
引用: 列兵老虎 发表于 2016-1-21 09:40
说说我的理解:
交流电通过二极管后变成单向脉动直流,这是常识。接入电容后充电到交流的峰值。我们通常测到的电压是有效值。
有效值*根号2=峰值。以上面为例,1.77V-1.78V峰值电压=2.5V-2.517。与上面实测电压相近。

坐等讨论的结果,也想学习一下。
感觉这个说法比较可能,就是二极管起到了整流的作用吧
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黄汉斌

2016-1-21 23:41:19
受到警告
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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xman528

2016-1-22 09:03:20
你的示波器带宽不够,25m信号起码得用75m带宽,探头得带宽也要满足,否则能量损耗严重。。。。。你整流后得到峰峰值当然变大了,这时是。不奇怪
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xman528

2016-1-22 09:07:15
引用: xman528 发表于 2016-01-22 09:05
你的示波器带宽不够,25m信号起码得用75m带宽,探头得带宽也要满足,否则能量损耗严重。。。。。你整流后得到峰峰值当然变大了,这时是。不奇怪

整流后变直流,基本上你随测试带宽都够,你用带宽不够得方式测试衰减了信号,看到的假象。。。所有不符合理论的注定是错误的
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风之追逐

2016-1-22 10:17:55
楼主的示波器和我们公司的是一个牌子的
QQ截图20160122091959.jpg
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凡 人

2016-1-22 10:53:07
受到警告
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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凡 人

2016-1-22 11:03:01
引用: xman528 发表于 2016-1-22 09:03
你的示波器带宽不够,25m信号起码得用75m带宽,探头得带宽也要满足,否则能量损耗严重。。。。。你整流后得到峰峰值当然变大了,这时是。不奇怪

示波器带宽的确是100MHz的,但示波器带宽都是能够采样五次谐波信号的,我的理解就是100MHz带宽示波器是能够测量100MHz方波,我这的信号是一个直流上叠加一个125MHz正弦波信号,理论上测量是没什么问题的,但也不能排除的确是示波器的问题             条件有限,没有更高带宽示波器,待我找个高带宽示波器再测一下
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凡 人

2016-1-22 11:07:55
引用: 风之追逐 发表于 2016-1-22 10:17
楼主的示波器和我们公司的是一个牌子的

我用的是DS1102E~
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YiSuan210

2016-1-22 12:01:13
很有趣的现象,有没哪位大神也搭一个威廉希尔官方网站 ,测试下结果分析分析
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icebreakerNK

2016-1-22 12:36:55
引用: 凡人 发表于 2016-1-22 11:03
示波器带宽的确是100MHz的,但示波器带宽都是能够采样五次谐波信号的,我的理解就是100MHz带宽示波器是能够测量100MHz方波,我这的信号是一个直流上叠加一个125MHz正弦波信号,理论上测量是没什么问题的,但也不能排除的确是示波器的问题             条件有限,没有更高带宽示波器,待我找个高带宽示波器再测一下 ...

我们测试的时候都要求示波器带宽至少是信号频率的3倍,甚至是5倍。才认为示波器能够真实的恢复信号。你这个示波器带宽确实不够啊。在实际测试中我也遇到过,带宽不够,导致信号畸变的。
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范利锋

2016-1-22 15:12:48
楼主测试和描述很详细,值得讨论

补充内容 (2016-1-22 16:16):
刚和楼主测了,发现有问题
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上海唐辉电子

2016-8-24 14:02:33
唐辉电子,深耕晶振行业15年,非常专业,行业公认!

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